【訪問時(shí)間：2015年3月6日】
【訪問地點(diǎn)：河北新樂】
【訪問對(duì)象：袁榮申】
開創(chuàng)消費(fèi)維權(quán)先河
袁榮申，男，原河北省新樂縣(今新樂市)工商局局長，中國消協(xié)組織的首創(chuàng)者，中國消費(fèi)者保護(hù)運(yùn)動(dòng)30年消費(fèi)維權(quán)貢獻(xiàn)人物。2001年和2008年分別榮獲中消協(xié)頒發(fā)的全國首批3·15金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)潞吞貏e貢獻(xiàn)獎(jiǎng)。
1983年，中國經(jīng)濟(jì)初步復(fù)蘇，市場開始繁榮。但市場上缺斤短兩、以次充好、假冒偽劣等問題卻越來越突出，由此引發(fā)的矛盾和糾紛也愈來愈多。袁榮申考慮應(yīng)該建一個(gè)組織，不能單純依靠工商部門，“應(yīng)該讓老百姓管理老百姓”。于是，袁榮申?duì)款^，同年3月21日，新樂縣成立了全國首家“維護(hù)老百姓利益協(xié)會(huì)”。它就是新樂縣消費(fèi)者協(xié)會(huì)的前身。1983年5月21日，“新樂縣消費(fèi)者協(xié)會(huì)”正式成立。袁榮申被選為首任會(huì)長。
為維護(hù)市場的公平正義，規(guī)范商家行為，袁榮申與同事們起草了16條“開展工作暫行規(guī)定”，對(duì)調(diào)解人、消費(fèi)者和經(jīng)營者做出了規(guī)定。兩年后，經(jīng)過修改完善，這個(gè)“16條”成為我國消費(fèi)者協(xié)會(huì)的第一個(gè)章程。
1984年12月26日，中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)成立。至此，消費(fèi)者協(xié)會(huì)這種新型維權(quán)模式得以在全國各地陸續(xù)推行，標(biāo)志著波瀾壯闊的消費(fèi)維權(quán)行動(dòng)在全國就此開啟。
1.新《消法》給你留下的最深印象?
袁榮申：新《消法》給我留下印象最深的是維權(quán)糾紛舉證責(zé)任倒置。原來的《消法》中，舉證的原則是誰主張誰舉證，消費(fèi)者作為非專業(yè)的個(gè)體進(jìn)行維權(quán)經(jīng)常處于劣勢，維權(quán)成本很高。新《消法》規(guī)定，對(duì)于耐用商品或者裝飾裝修的服務(wù)，消費(fèi)者自接受商品或者服務(wù)之日起6個(gè)月內(nèi)發(fā)現(xiàn)瑕疵，發(fā)生爭議的，由經(jīng)營者承擔(dān)有關(guān)瑕疵的舉證責(zé)任。
這一條對(duì)于普通消費(fèi)者維權(quán)太重要了，舉證責(zé)任倒置考慮了消費(fèi)者現(xiàn)實(shí)維權(quán)的窘境：要成功維權(quán)往往得通過訴訟的途徑，而法院進(jìn)行裁決的重要依據(jù)又是依靠產(chǎn)品質(zhì)量鑒定書，這就需要產(chǎn)品質(zhì)量鑒定的舉證方得先預(yù)付一筆不小的鑒定費(fèi)用，勞神又費(fèi)錢，因此很多維權(quán)消費(fèi)者最終在“鑒定關(guān)”面前選擇放棄。舉證責(zé)任倒置能有效掃除消費(fèi)者維權(quán)的疑慮，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)真正的公平。
2.新《消法》最靚的條款?
袁榮申：我認(rèn)為新《消法》最靚的條款是第五十五條。按新《消法》規(guī)定，欺詐消費(fèi)者的懲罰性賠償標(biāo)準(zhǔn)從原來的“退一賠一”提高到現(xiàn)在的“退一賠三”，而且規(guī)定賠償金額不足五百元的最低賠償五百元。
人們?nèi)粘Ｉ钕M(fèi)多為小額消費(fèi)，即使出現(xiàn)消費(fèi)欺詐，多數(shù)消費(fèi)者都因?yàn)橛X得可期望的維權(quán)收益太少，而付出的成本太高，在成本與收益的權(quán)衡中選擇放棄了自己的權(quán)利。這樣一來，更加助長了不法商家的氣焰。作為一部保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益的法律，消費(fèi)者最為關(guān)心的是新《消法》能夠在多大程度上幫助自己維權(quán)。面對(duì)現(xiàn)實(shí)的成本與收益考量，法律應(yīng)當(dāng)要有足夠威懾力的懲罰性賠償條款來支持消費(fèi)者將維權(quán)進(jìn)行到底，否則，消費(fèi)者手里沒了利器，商家就不會(huì)真正尊重消費(fèi)者，消費(fèi)者也不可能成為真正的“上帝”。新《消法》第五十五條將懲罰性賠償標(biāo)準(zhǔn)從“退一賠一”提至“退一賠三”，更有利于調(diào)動(dòng)起消費(fèi)者的維權(quán)積極性來。因此我認(rèn)為它是最靚的一個(gè)條款。
3.新《消法》哪條最好使?
袁榮申：7日無理由退貨條款最好使。新《消法》規(guī)定，經(jīng)營者采用網(wǎng)絡(luò)、電視、電話、郵購等方式銷售商品，除了特殊情況，消費(fèi)者有權(quán)自收到商品之日起7日內(nèi)退貨，且無需說明理由。消費(fèi)者享有七日“后悔權(quán)”，我覺得這一條款很有現(xiàn)實(shí)針對(duì)性，很有實(shí)用價(jià)值。
現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，年輕人都喜歡在網(wǎng)上買東西，我的孫子輩們也常常在網(wǎng)上給我買一些東西。但在網(wǎng)上買東西，我總覺得不如到商店、市場這些傳統(tǒng)的交易場所來得更有保障，許多不良電商不同程度地存在著欺詐、虛假宣傳等行為，加上買賣雙方的信息更不對(duì)稱，往往在網(wǎng)上看著是這樣，等郵過來了卻不是這樣，有時(shí)甚至有很大的差別。還有的快遞公司與電商沆瀣一氣，不讓拆封，網(wǎng)購糾紛經(jīng)常發(fā)生。因?yàn)樯碳也辉诋?dāng)?shù)?，維權(quán)起來非常不容易。
7日無理由退貨規(guī)定與時(shí)俱進(jìn)賦予了消費(fèi)者后悔權(quán)，非常接地氣。雖然消費(fèi)者需要為“反悔”埋單，承擔(dān)退貨運(yùn)費(fèi)，但這一條確實(shí)能有效地保護(hù)消費(fèi)者在新型消費(fèi)方式中的合法權(quán)益，對(duì)消費(fèi)者來說很有價(jià)值。
4.關(guān)于新《消法》，你做過的哪些事最值得說說?
袁榮申：去年夏天的一個(gè)傍晚，我在小區(qū)樓下乘涼，院里的一個(gè)老太太跟我說，她孫女前兩天給她在網(wǎng)上買了一件真絲上衣，說是穿著透氣，不沾身，可她穿上以后，一點(diǎn)也沒覺得涼快，出了汗還沾身子。老太太問我，老袁啊，聽說你在工商局干過，我這衣服能退嗎?我想起了新《消法》中關(guān)于網(wǎng)購7天無理由退貨的條款，就對(duì)她說，在網(wǎng)上購買的東西如果不滿意，只要不超過7天，都可以退貨。老太太不相信，我讓她給孫女打個(gè)電話，讓她上網(wǎng)查一下新《消法》的規(guī)定。過了一段時(shí)間，又碰見這個(gè)老太太，老太太高興地說，老袁，你真行，我孫女還真把那衣服給退了!其實(shí)，這哪里是我行，是法律行。
5.經(jīng)營者的哪項(xiàng)義務(wù)履行最不到位?
袁榮申：售后服務(wù)。我們購買的好多產(chǎn)品，銷售時(shí)都承諾得非常好，但在使用過程中一旦出現(xiàn)問題，需要商家提供售后服務(wù)時(shí)，往往會(huì)遭遇推諉扯皮的現(xiàn)象。就拿空調(diào)來說，一到夏天，天氣熱得不行，空調(diào)不制冷了，給售后打電話，有時(shí)十來天也解決不了。還有手機(jī)，出現(xiàn)問題后，廠方售后服務(wù)人員有時(shí)總把原因推到消費(fèi)者身上。我們小區(qū)有個(gè)老同志買了個(gè)老年手機(jī)，手機(jī)壞了去修，售后鑒定后說是手機(jī)進(jìn)水了。老同志非常氣憤，說我的手機(jī)一直沒有離過身，怎么會(huì)是進(jìn)水了?我覺得經(jīng)營者一定要切實(shí)履行好自己的法定義務(wù)，以優(yōu)質(zhì)的服務(wù)和良好的口碑來贏得市場。
6.消費(fèi)者的哪項(xiàng)權(quán)利受損害最嚴(yán)重?
袁榮申：我覺得還是公平交易權(quán)。比較普遍的是，一些商家喜歡搞“霸王條款”，單方面制定不平等格式合同、通知、聲明和店堂告示，限制消費(fèi)者權(quán)利，嚴(yán)重侵害群眾利益。
新《消法》第二十六條明確規(guī)定：“經(jīng)營者在經(jīng)營活動(dòng)中使用格式條款的，應(yīng)當(dāng)以顯著方式提請(qǐng)消費(fèi)者注意商品或者服務(wù)的數(shù)量和質(zhì)量、價(jià)款或者費(fèi)用、履行期限和方式、安全注意事項(xiàng)和風(fēng)險(xiǎn)警示、售后服務(wù)、民事責(zé)任等與消費(fèi)者有重大利害關(guān)系的內(nèi)容，并按照消費(fèi)者的要求予以說明，經(jīng)營者不得以格式條款、通知、聲明、店堂告示等方式，作出排除或者限制消費(fèi)者權(quán)利、減輕或者免除經(jīng)營者責(zé)任、加重消費(fèi)者責(zé)任等對(duì)消費(fèi)者不公平、不合理的規(guī)定，不得利用格式條款并借助技術(shù)手段強(qiáng)制交易。格式條款、通知、聲明、店堂告示等含有前款所列內(nèi)容的，其內(nèi)容無效?！边@一條規(guī)定明確了消費(fèi)者可以按照法律規(guī)定來判斷格式條款是否有效，一是是否履行了提醒義務(wù)，二是是否具有排除或者限制消費(fèi)者權(quán)利、減輕或者免除經(jīng)營者責(zé)任、加重消費(fèi)者責(zé)任的內(nèi)容。只要符合其中之一，這樣的條款就是“霸王條款”，就是無效的條款，消費(fèi)者可以不受它的約束。我覺得這樣的規(guī)定有利于打擊霸王條款，更好地維護(hù)消費(fèi)者的合法權(quán)益。
7.新《消法》哪條最需細(xì)化?
袁榮申：我覺得不止一條，對(duì)消費(fèi)者的賠償和對(duì)侵犯消費(fèi)者合法權(quán)益的不良商家的處罰規(guī)定都還應(yīng)該進(jìn)一步細(xì)化。
8.落實(shí)新《消法》，哪些部門最需加把勁?
袁榮申：與《社會(huì)團(tuán)體登記管理?xiàng)l例》規(guī)定的由會(huì)員組成的社會(huì)團(tuán)體不同，消費(fèi)者協(xié)會(huì)由政府主導(dǎo)設(shè)立，沒有會(huì)員，履行職責(zé)具有公益屬性。
新《消法》將消費(fèi)者協(xié)會(huì)定性為“社會(huì)組織”。原《消法》已經(jīng)作出政府對(duì)消費(fèi)者協(xié)會(huì)給予支持的規(guī)定，新《消法》又特別明確要給予必要經(jīng)費(fèi)等支持。法律還賦予了中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)和在省、自治區(qū)、直轄市設(shè)立的消費(fèi)者協(xié)會(huì)可以針對(duì)侵害眾多消費(fèi)者合法權(quán)益的行為提起公益訴訟的職能。這些規(guī)定進(jìn)一步確認(rèn)了消費(fèi)者協(xié)會(huì)的公益屬性。
我覺得政府要加把勁，進(jìn)一步加大對(duì)消費(fèi)者協(xié)會(huì)的經(jīng)費(fèi)支持，有了充足的資金支持，消費(fèi)者協(xié)會(huì)才能為更多的消費(fèi)者伸張正義，維護(hù)權(quán)益。
9.用新《消法》維權(quán)，你最想給消費(fèi)者提的建議?
袁榮申：我只說一句話：相信政府，相信法律，天網(wǎng)恢恢，疏而不漏。
10.對(duì)當(dāng)前消費(fèi)維權(quán)形勢的評(píng)價(jià)和展望?
袁榮申：30多年過去了，消費(fèi)者組織早已由從前只有新樂的“一點(diǎn)星光”到燎原全國，消費(fèi)者的命運(yùn)也發(fā)生了翻天覆地的巨變，消費(fèi)維權(quán)的觀念早已深入人心，勢不可擋。我相信，隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展，新的消費(fèi)形式還會(huì)出現(xiàn)，我們的后人一定有智慧、有能力推動(dòng)中國的消費(fèi)維權(quán)事業(yè)更好更快地向前發(fā)展，消費(fèi)者的春天已經(jīng)到來了。