“要縮小貧富差距，并非很多人對我的解讀——單純依靠征收財富累進稅，或者說向富人加稅，教育投資就是一個重要工具?！弊蛱?，托馬斯·皮凱蒂教授帶著他的暢銷書《21世紀(jì)資本論》在復(fù)旦大學(xué)發(fā)表“財富與收入分配”主旨演講，并在趕赴下一場演講前接受了本報記者的專訪。他有兩個關(guān)鍵詞：重新解讀與澄清。
過去一年對皮凱蒂來說真是“人紅是非多”。喜歡他的人稱他是占領(lǐng)華爾街運動的“精神導(dǎo)師”，是在全球政治經(jīng)濟體系崩潰前，“提前預(yù)警大家?guī)Ш檬峙敛裂蹨I的人”。不喜歡他的人，批評他是以數(shù)據(jù)博眼球的經(jīng)濟學(xué)界“搖滾明星”，連《資本論》都沒看全。今年恰逢馬克思《資本論》第三卷出版120周年，被套上“新馬克思主義者”頭銜的他，用學(xué)術(shù)界一種比較公允的觀點來看——他開啟了一個研究新方向，值得研究一番。
記者：你的一個統(tǒng)領(lǐng)理論是通過征收財富累進稅，即通過向富人征收重額的遺產(chǎn)稅等方式，重新分配財富，減少貧富差距。這引發(fā)外界的主要質(zhì)疑是，會不會由此消磨人們追逐財富、創(chuàng)新的積極性，降低效率和競爭力，造成“懶人社會”？
皮凱蒂：完全不會。以美國為例，1930年到1980年，美國對年收入超過100萬美元的高收入人群征收高達82%的所得稅，這大概是征收個人所得稅最高點，這種做法持續(xù)了半個世紀(jì)。這不但沒有遏制美國經(jīng)濟的增長，相反，美國在1950年到1980年期間的增長速度更是超過了現(xiàn)在。這說明資本累進稅高與經(jīng)濟增長、社會創(chuàng)新是可以并行的，但條件是指對巨富和巨額遺產(chǎn)征收。
當(dāng)然，我并不是說征稅是減少貧富差距的唯一解決方案，我認(rèn)為教育投資就是一種很好的工具。
記者：這一年你很紅，但質(zhì)疑你的學(xué)者也不少。比如，有人認(rèn)為你的觀點太理想、太天真。諸如比爾·蓋茲這樣的“巨富”跳出來挑你的數(shù)據(jù)紕漏。對于這些質(zhì)疑你怎么看？
皮凱蒂：我在書中已經(jīng)言明，不少數(shù)據(jù)并非來源于政府，因此并不絕對準(zhǔn)確，但這不影響整本書的邏輯和論述。另外，許多人希望我提出對未來的預(yù)測，以及相對的解決方案。我必須說，我對歷史數(shù)據(jù)的總結(jié)能力好過我對未來的預(yù)測能力。過去15年我和研究伙伴研究了過去300年多個國家的稅收數(shù)據(jù)，得出一些結(jié)論。而如果你們搜集其他數(shù)據(jù)會得出其他不同緯度的發(fā)現(xiàn)，通過我的研究方式啟發(fā)大家的思考。我的根本目的不是告訴大家未來唯一的可能性，而是幫助每個人形成自己的看法。因為貧富差距不應(yīng)該只留給經(jīng)濟學(xué)家，它和每個人都息息相關(guān)。
記者：在你書中提到，中國是一個和其他國家非常不同的地方，對于財富不均有著不同的意義。
皮凱蒂：按照我目前所得到的數(shù)據(jù)，可以看出中國的財富有30%到40%集中在國家手中，這使得政府有更多的資本調(diào)整自己的戰(zhàn)略，并且調(diào)控更為有效，但在過去幾年中，私人財富的比例急劇增長，尤其是集中程度開始增加，這非常值得關(guān)注。
對于中國，還有一個非常重要的研究——必須研究現(xiàn)在占人口大約50%的中產(chǎn)階層。因為中國處于經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期，資本在不斷運動。中國和一些新興經(jīng)濟體必須防止像西方國家那樣，隨著經(jīng)濟發(fā)展，中產(chǎn)階級逐步消減。
在發(fā)達國家，比如法國，大革命前并沒有中產(chǎn)階級，90%的財富掌握在1%的人手中?，F(xiàn)在中產(chǎn)階級的財產(chǎn)雖然比過去多了，但全球10%的人財富增長遠(yuǎn)高于中產(chǎn)階級財富增長速度，這意味著中產(chǎn)階級的財富在不斷減少。雖然科技創(chuàng)新使近年來中產(chǎn)階級的數(shù)量又有回升，但遠(yuǎn)比不上財富集聚的速度。中國經(jīng)濟與歐美和日本的不同之處還在于，中國財富的增加超過了GDP的增長率，很大程度上是由房地產(chǎn)泡沫造成的，這在我的書中也有相關(guān)研究。
記者：按照你的觀點，美國、歐洲等國家和地區(qū)，由于財富急速地集聚，使得那些制訂政策的人也永遠(yuǎn)都是那些掌握財富的少數(shù)人，而不是希望財富分配更均衡的人。這也是為什么很多人看了你的書后，產(chǎn)生了悲觀的結(jié)論。有什么辦法可以解決這樣的問題？
皮凱蒂：我的書中并沒有那么悲觀。雖然未來是不可預(yù)測的，但是我們可以做的有很多。比如很重要的一點是增加財務(wù)等各種信息的透明程度，對于發(fā)展中國家和那些新興經(jīng)濟體來說，增加金融市場和財務(wù)政策的透明程度以及信息交流尤其重要。
通過信息的透明使得人們可以研究、回顧政策的歷史和正確地預(yù)測未來。如果馬克思可以制訂政策的話，他就不會寫那么厚的資本論了?！ 鍪紫浾?姜澎 唐聞佳