NBD：您如何看待土地確權(quán)之后，工商資本下鄉(xiāng)開(kāi)始大規(guī)模種地？
陳錫文：有的地方愿意把地租給企業(yè)種，在這個(gè)過(guò)程中，有的企業(yè)是成功的，但更多的我覺(jué)得是不成功的。
工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)，不能一概而論，不能說(shuō)一定不行。比如大型養(yǎng)殖廠，單個(gè)農(nóng)民村委會(huì)搞不起來(lái)的，有的投資有幾個(gè)億，只有與工商企業(yè)合作。但是一個(gè)公司一個(gè)企業(yè)把幾百畝、幾千畝甚至上萬(wàn)畝土地租過(guò)來(lái)，進(jìn)行公司化生產(chǎn)，這樣的事你們媒體可以思考，我租一萬(wàn)畝地，公司不會(huì)種地，只能雇農(nóng)民，雇農(nóng)民種得好嗎？
為什么包產(chǎn)到戶(hù)能搞好？人民公社時(shí)是大鍋飯，農(nóng)民說(shuō)這個(gè)地是村子的，不是我的，收獲的糧食也不是我的，就沒(méi)有用心去做的動(dòng)力了。而實(shí)行承包到戶(hù)以后，農(nóng)民就知道是自己的，就會(huì)精心去干?，F(xiàn)在又來(lái)了，企業(yè)種地，這個(gè)地是我(農(nóng)民)的，我租給你，你付我租金了，等于這地使用權(quán)管理權(quán)是你公司的，收獲的糧食是公司的，公司雇傭我付我錢(qián)了，但看不住我的。
全世界的農(nóng)業(yè)雇農(nóng)都不行，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)與工業(yè)不一樣，工業(yè)有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)和檢測(cè)，你不認(rèn)真都不行，像流水線作業(yè)，完不成工作量，你就得下崗，產(chǎn)品檢驗(yàn)不合格扣你工資返工。但農(nóng)業(yè)做不了這個(gè)事，等你糊弄我一年到最后收成的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)種地的產(chǎn)量不行啊，才知道你們?cè)诤遥@個(gè)時(shí)候公司已經(jīng)是一塌糊涂的了。
NBD：您說(shuō)企業(yè)會(huì)虧損，但是企業(yè)不是傻子啊？比如他們享受補(bǔ)貼等。
陳錫文：是有這樣的情況。問(wèn)題在于政府過(guò)度的干預(yù)就會(huì)壞事。比如有的地方集中一百畝地給企業(yè)多少補(bǔ)貼，但是企業(yè)不種糧食，政府補(bǔ)貼企業(yè)干什么。有的企業(yè)是沖著補(bǔ)貼去的，有的是先把地圈了再說(shuō)，搞非農(nóng)建設(shè)更賺錢(qián)。
應(yīng)該說(shuō)絕大多數(shù)企業(yè)是為了利益去的，企業(yè)去投資就要有回報(bào)，他們不是去學(xué)雷鋒，不是去扶貧的，也不是說(shuō)去做善事的。當(dāng)然有個(gè)別可能是，但如果他們都沒(méi)賺到錢(qián)，拿什么去做善事呢？他到農(nóng)村圈地，首要是為了賺錢(qián)。
我敢說(shuō)一句，真正做過(guò)農(nóng)業(yè)的就知道，種地這件事不是靠雇工能解決的，你管不住人家的。
說(shuō)土地流轉(zhuǎn)：
應(yīng)與外出務(wù)工農(nóng)民比例相當(dāng)
NBD：國(guó)家不是一直提倡規(guī)模化經(jīng)營(yíng)嗎？
陳錫文：相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，家庭經(jīng)營(yíng)仍是我國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的主要力量。在農(nóng)村，如果人沒(méi)有弄走，把農(nóng)民的地給弄走了，這是什么行為？這不是兼并土地，制造不穩(wěn)定因素嗎？城鎮(zhèn)化能弄走多少人，多少地集中起來(lái)不會(huì)出問(wèn)題？我國(guó)有5.5億農(nóng)村勞動(dòng)力，1.7億到外鄉(xiāng)，大概是30%，現(xiàn)在土地流轉(zhuǎn)了30%，農(nóng)村不會(huì)出問(wèn)題，但如果人走了不到1/3，你把一半土地都弄起來(lái)了，那剩下的農(nóng)村勞動(dòng)力干嗎去呢？
NBD：您對(duì)規(guī)模化經(jīng)營(yíng)的態(tài)度呢？
陳錫文：國(guó)家說(shuō)搞規(guī)模經(jīng)營(yíng)，但要順勢(shì)而為。規(guī)模經(jīng)營(yíng)這件事本質(zhì)不是地，本質(zhì)是人。他在別的地方有更好的工作，你拖都拖不住。沒(méi)有更好的收入，憑什么要離開(kāi)土地呢？我就希望媒體報(bào)道一件事，把事情的本源，未來(lái)是什么，現(xiàn)在的法律法規(guī)政策如何定弄清楚了，這樣才不會(huì)出現(xiàn)大的偏差。