18日,中國作家莫言與日本小說家阿刀田高在上海作協(xié)大廳對(duì)談“小說為何而存在”的話題。莫言表示,他看過日本作家渡邊淳一的《失樂園》,書中一些不倫之愛的描寫與傳統(tǒng)道德相違背,但小說存在價(jià)值與否不能用道德標(biāo)準(zhǔn)衡量。
莫言(微博)對(duì)話日本作家阿刀田高(微博)
共論小說為何而存在
昨天,中國作家莫言與日本小說家阿刀田高在上海作協(xié)大廳對(duì)談“小說為何而存在”的話題。莫言表示,他看過日本作家渡邊淳一的《失樂園》,書中一些不倫之愛的描寫與傳統(tǒng)道德相違背,但小說存在價(jià)值與否不能用道德標(biāo)準(zhǔn)衡量。
日本小說家阿刀田高被稱為“異色小說王”,懸疑、恐怖則是他作品中最為常見的色調(diào)。談到小說存在的意義時(shí),阿刀田高表示,在他寫作40多年的時(shí)間里,一直沒有停止思考過這個(gè)問題,而他找到的第一個(gè)講明小說存在價(jià)值的文獻(xiàn)是中國領(lǐng)袖毛澤東的《在延安文藝座談會(huì)上的講話》。他還想請(qǐng)教莫言這個(gè)文獻(xiàn)對(duì)于中國作家寫作的指導(dǎo)意義。
莫言說:“我在80年代的寫作之所以能引起一股潮流,就是突破了限制,我常說要把好人當(dāng)壞人寫,把壞人當(dāng)好人寫,終歸一句話——小說應(yīng)該寫的是人。”
在談到個(gè)體的體驗(yàn)對(duì)創(chuàng)作的影響時(shí),兩人也找到了相通的話題。阿刀田高認(rèn)為,在一個(gè)社會(huì)中,個(gè)體可能會(huì)體驗(yàn)到人性的陰暗面,但是這種個(gè)體體驗(yàn)的表達(dá)往往具有價(jià)值。他特別提到了日本作家渡邊淳一的作品,稱其作品中描述的不倫之愛在法律限定的婚姻制度下,都是非常不道德的行為,但是卻寫出了一個(gè)社會(huì)個(gè)體的特殊體驗(yàn)。
莫言對(duì)此表示接受,他說:“創(chuàng)作是一種高度個(gè)性化的勞動(dòng),創(chuàng)作最寶貴的本質(zhì)就是個(gè)性的表現(xiàn),個(gè)人情感的流露,個(gè)人風(fēng)格的體現(xiàn)。”莫言認(rèn)為,評(píng)價(jià)一部小說的存在價(jià)值,不能用傳統(tǒng)道德的標(biāo)準(zhǔn)衡量,他特別提到了渡邊淳一的《失樂園》,“這樣的小說按道理說,主人公的行為是有背道德的,跟有夫之婦偷情,然后再自殺,無論如何也不能鼓勵(lì)他們?yōu)榍槎詺?。但作為一部文本,一部小說,具有它的認(rèn)識(shí)價(jià)值。有的讀者從里面看到了偷情,有的讀者從里面讀到了絕望,也有的讀者從里面讀到了精神的苦悶,尤其是中年知識(shí)分子、中年男性的這種精神痛苦。他的作品我也看了很多,作為文學(xué)作品存在有他的認(rèn)識(shí)價(jià)值,也有他的社會(huì)意義。”(新浪讀書)